TOП народна новина

небольшой дождь

9°C

Славянск

Дощ
Вологість: 74%
Вітер: ППЗ-2 м/c
Среда
Дощ
8°C ... 9°C
Четвер
Хмарно
6°C ... 18°C
П'ятниця
Ясно
8°C ... 21°C

«Клятва Гиппократа»

Неактивна зіркаНеактивна зіркаНеактивна зіркаНеактивна зіркаНеактивна зірка
 
Избавьтесь от иллюзий: клятве Гиппократа нигде не написано, что врач должен лечить бесплатно. И бессловесно терпеть наплевательское отношение общества к себе. «После принятия врачом клятвы Гиппократа на его шее затягивается стетоскоп, а на жизни ставится большой красный крест» (шутка медработников). Какие ассоциации у Вас вызывает словосочетание «Клятва Гиппократа»? Не появляются ли перед глазами, хотя бы на секунду, стройные ряды ангелоподобных существ в белых халатах, которые, не щадя сил и времени, стоят на страже здоровья людей? Не казалось ли Вам, что вот-вот - и на глаза навернутся слезы умиления? Общество всегда создавало мифы и верило в иллюзии… «Большая медицинская энциклопедия» трактует феномен иллюзии как - «ложное, ошибочное восприятие реально существующих в данный момент предметов и явлений». Но это по определению энциклопедии. В жизни же все не так. Ложное и ошибочное зачастую преподносится как догма. Однажды создав миф о «Клятве Гиппократа» общество надежно законспирировало первоисточник (а был ли он вообще?), и, стало настойчиво поддерживать в социуме иллюзорное представление о враче. Постепенно социум так поверил в этот миф и привык к лубочному образу бесправного врача-бессребреника, то ли юродивого, то ли монаха-отшельника, начисто лишенного материальных и духовных потребностей, что при любой попытке врачей изменить свое положение в обществе апологеты мифологии стали ссылаться на эту приснопамятную клятву - «Поклялись? Терпите!!!». А кто клялся? Кто из сегодняшних врачей давал «Клятву Гиппократа» в ее первозданном виде? А кто из грозных и непримиримых общественных надзирателей ее читал и вообще знает, о чем она? И, в конце-концов, если мы живем в обществе христианского (за незначительным исключением) вероисповедания - то при чем здесь древние обычаи и клятвы? При чем здесь языческие боги, к тому же не главные, а второстепенные? «Клятва», конечно, грозное слово, но оно к нам пришло из дохристианских времен, безвозвратно канувших в лету. Сегодня, для неверующих есть Законы, а христианину, наверное, достаточно и Заповедей? Мне могут возразить, что сам Господь Иисус Христос указывал, что - люди друг друга все время обманывают и, чтобы как-то защитить себя от этого, придумали клятвы. В Нагорной проповеди Он сказал - «Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои». » (Матф. 5,33-37). Это так, но Он там же говорил и о том, что -« ...без клятвы обмануть - это тоже грех, точно так же как и с клятвой». В Евангелии сказано прямо - «...не клянись» (Мф. 5, 34). «А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным. Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого» (Матф. 5,33-37). Так что врачу-христианину клятва не нужна, в силу того, что христианское учение гораздо выше и нравственнее, чем любая языческая клятва. Так в чем же причина поразительной жизнестойкости мифа о клятве Гиппократа? Обратимся к истории. Так называемая «клятва Гиппократа» вовсе не принадлежит Гиппократу. Когда Гиппократ умер в 377 году до рождества Христова (по другим сведениям в 356 году), такой клятвы не было и в помине. Как и многое другое, ему приписали эту клятву в позднейших компиляциях его трудов. В действительности же «сочинения Гиппократа», как и сочинения незабвенного Леонида Ильича, представляют собой конгломерат из произведений различных авторов, и выделить из них подлинного Гиппократа практически невозможно. Из 72 приписываемых Гиппократу сочинений, Гален признавал за подлинные - 11, Галлер - 18, а Ковнер только 8. Остальные работы, очевидно, принадлежали его сыновьям, врачам Фессалу и Др Per Apollinem medicum et Aesculapium, Hygiamque et Panaceam juro, deos deasque omnes testes citan.s, mepte viribus et judicio meo hos jusjurandum et hanc stipulationem plene prae.staturum. Ilium nempe parentum meorum loco habitumm spondeo, qui me artem istam docuit, eique alimenta impertirurum, et quibuscunque opus habuerit, suppeditaturum. Victus etiam rationem pro virili et ingenio meo aegri.s salutarem praescripturum a pemiciosa vero et improba eosdem prohibiturum. Nullius praeterea precibus adductus, mortiferum medicamentum cuique propinabo, neque huius rei consilium dabo. Casie et sancte colam et artem meam. Quaecumque vero in vita hominum sive medicinam factitans, sive non, vel videro, vel audivero, quae in vulgus efferre non decet, ea reticebo non secus atque агсЗпа fidei meae commissa. Quod si igitur hocce jusjurandum fideliter servem, neque violem, contingat et prospero successu tarn in vita, quam in arte mea fruar et gloriam immortalem gentium consequar. Sine autem id transgrediar et pejerem contraria hisce mihi eveniam». Теперь перевод. Опять же - наиболее распространенный его вариант (цит. по Гиппократ. Клятва. Закон. О враче. Наставления. - 1998): «Клянусь Аполлоном - врачом, Асклепием, Гигеей и Панацеей и всеми богами и богинями, беря их в свидетели, исполнять честно, соответственно моим силам и моему разумению следующую присягу и письменное обязательство: считать научившего меня врачебному искусству наравне с моими родителями, делиться с ним своими достатками и в случае надобности помогать ему в его нуждах, его потомство считать своими братьями и это искусство, если они захотят его изучить, преподавать им безвозмездно и без всякого договора, наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому. Я направлю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости, я не дам никому просимого у меня смертельного средства и не покажу пути для подобного замысла, точно также я не вручу никакой женщине абортивного пессария. Чисто и непорочно буду я проводить свою жизнь и свое искусство. В какой бы дом я не вошел, я войду туда для пользы больного, будучи далек от всего намеренного, несправедливого и пагубного, особенно от любовных дел с женщинами и мужчинами, свободными и рабами. Чтобы при лечении, а также и без лечения, я не увидел или не услышал касательно жизни людской из того, что не следует когда-либо разглашать, я умолчу о том, считая подобные вещи тайной. Мне, нерушимо выполняющему клятву, да будет дано счастие в жизни и в искусстве и слава у всех людей на вечные времена. Преступающему же и дающему ложную клятву да будет обратное этому». Ну и о чем говорит «Клятва Гиппократа»? Да совсем не о том, что бы - »...светя другим сгореть самому, и, превратиться в огарок». Еще раз перечитайте «Клятву». И согласитесь, что даже в этом «причесанном» тексте речь идет только об обязательствах перед учителями, коллегами и учениками, о гарантиях непричинения вреда, об отрицательном отношении к эвтаназии, абортам, об отказе медицинских работников от интимных связей с пациентами, о врачебной тайне. Нигде не написано, что врач должен лечить бесплатно и бессловесно терпеть наплевательское отношение общества к себе. Позволю себе напомнить уважаемому читателю, что в Древней Греции, подданным которой и был Гиппократ, основная масса врачей безбедно жила за счет гонораров, получаемых от пациентов. Их труд оплачивали высоко (лучше, например, чем труд архитекторов). Хотя и врачам не была чужда и благотворительность. Тот же Гиппократ в своих «Наставлениях» советует своему ученику, когда дело идет о гонораре, дифференцированно подходить к разным пациентам - «И я советую, чтобы ты не слишком негуманно вел себя, но чтобы обращал внимание и на обилие средств (у больного) и на их умеренность, а иногда лечил бы и даром, считая благодарную память выше минутной славы». Заметим, что даром Гиппократ советует лечить иногда. Что это? Попытка разрешить извечную дилемму о том, что, с одной стороны, труд врача (как и всякий другой общественно-полезный труд) должен быть справедливо оплачен, а с другой - гуманная природа медицинской профессии предполагает оказание помощи неимущим согражданам без оплаты? А может быть все это проще? Может быть, Гиппократ уже понимал важность благотворительности для рекламы? Так, в тех же «Наставлениях» он советует своему ученику - «Если ты поведешь сначала дело о вознаграждении, то, конечно, наведешь больного на мысль, что, если не будет сделано договора, ты оставишь его или будешь небрежно относиться к нему, и не дашь ему в настоящий момент совета. Об установлении вознаграждения не следует заботиться, так как мы считаем, что обращать на это внимание вредно для больного, в особенности при остром заболевании - быстрота болезни, не дающая случая к промедлению, заставляет хорошего врача искать не выгоды, а скорее приобретения славы. Лучше упрекать спасенных, чем наперед обирать находящихся в опасности». Значит, неблагодарность спасенных по отношению к врачу заслуживает упрека даже с точки зрения Гиппократа? Так о чем все же «Клятва Гиппократа»? Давайте оценим результаты небольшого логического анализа текста клятвы, проведенного С. Василевским (2002). За единицу обработки информации он принял слово. Слов в клятве Гиппократа всего - 251. Из них, по мере убывания: - Слов, посвященных отношениям «ученик - учитель» и «ученики одного учителя» - 69. - Слов, посвященных лечению больных - 34. - Слов, посвященных соблюдению врачебной тайны - 33. - Слов, относящихся к «счастью» и «славе» врача «правильного», и проклятиям на голову врача, отступающего от клятвы - 31. - Слов, посвященных моральному облику врача - 30. - Слов, посвященных неавторитетным для христиан богам - 29. - Слов, посвященных неучастию в абортах и эвтаназии - 25. «Где сокровище ваше, там и сердце ваше» - помним. И теперь сделаем вполне логичное предположение, что человек в клятве, которую приносит, большее внимание уделяет тому, что считает наиболее важным, а меньшее внимание и, соответственно, количество слов - менее важному. По признаку количества слов, относящихся к вышеуказанным рубрикам, давайте теперь составим, так называемый, хит-парад профессиональных ценностей врача по Гиппократу. На первом месте находится система отношений «учитель - ученики» - 69 слов, то есть 27,6% от общего количества слов. На втором месте - собственно обещания врача лечить людей - 34 слова, или 13,6 % слов. (В два раза меньше, чем «учитель - ученики»!!!). На третьем месте - сохранение врачебной тайны - 33 слова, или 12,8%. На четвертом месте - блага для придерживающегося клятвы и проклятия для нарушающих эту клятву - 31 слово - 12,4%. На пятом месте - моральный облик врача, которому посвящено 30 слов - 12%. На шестом месте - эллинские боги, которым отведено 29 слов - 11,6%. И, наконец, на последнем седьмом месте расположен принцип неучастия в абортах и эвтаназии, которому отведено 25 слов, то есть 10% от общего количества слов клятвы Гиппократа. Спросим еще раз. Так о чем же «Клятва»? Может быть, пора прекратить упрекать врачей по любому поводу (а зачастую и без повода) - «Поклялись? Терпите!!!». Может быть, пора снять со всей пишущей антиврачебной братии шоры и развеять лживые мифы? Пытливый ум ждут большие сюрпризы в знакомых, казалось бы, с детства вещах. Главным принципом этики Гиппократа всегда считали «non nocere» - не навреди. А соблюдал ли его Гиппократ? Во-первых - кого лечить? Вот выдержка из Врачебной заповеди, прилизанной и опубликованной в 1848 году в Женеве - «Моя первейшая задача - восстановить и сохранить здоровье моих пациентов». 0днако в первоначальной версии «Клятвы», вероятно, действительно базировавшейся на мировоззрении Гиппократа, содержится следующее продолжение этой фразы, по «неясной причине» опущенной женевскими издателями - »...однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление...». Более того, в практике самого Гиппократа были, по крайней мере, два случая, когда он нарушил «свою» клятву. В 380 году до н.э. некий Акрахерсит начал лечиться у него от отравления пищевым ядом. Оказав больному неотложную помощь, доктор первым делом поинтересовался у родственников Акрахерсита, способны ли они заплатить за выздоровление больного. Услышав отрицательный ответ, он предложил...- «дать бедолаге яда, чтобы тот долго не мучался», на что родственники и согласились. Что недоделал пищевой яд, то завершил яд Гиппократа. (А как насчет «не навреди» и неучастия в эвтаназии?). За два года до своей смерти Гиппократ взялся пользовать некоего Цезаря Светонского, страдавшего от повышенного давления. Когда оказалось, что Цезарь не в состоянии заплатить за весь курс лечения травами, Гиппократ передал его на руки родственников, не только не излечив, но и сообщив им неверный диагноз, дескать, больной просто страдает мигренью, ничего страшного. Введенные в заведомое заблуждение родственники не посчитали нужным обратиться к другому врачу, и вскоре 54-летий воин скончался во время очередного криза. Во-вторых - Гиппократ терпеть не мог конкуренции, считал, что чем меньше будет врачей, тем круче будут заработки. Вот Вам доказательство - «...наставления, устные уроки и все остальное в учении сообщать своим сыновьям, сыновьям своего учителя и ученикам, связанным обязательством и клятвой по закону медицинскому, но никому другому». Не правда ли, очень человеколюбиво? Ну и, наконец, последнее. В некоторых старинных версиях «Клятвы Гиппократа» упоминается, что врач должен бесплатно оказывать помощь коллегам и их семьям, и обязан НЕ ОКАЗЫВАТЬ помощь бедным людям - дабы все не потянулись к бесплатной медицине и не сломали врачебный бизнес. Почему же так стоек миф о «Клятве Гиппократа»? Образ «врача-бессребреника» чрезвычайно выгодная пропагандистская находка. Этим образом в сознание социума настойчиво закладывалась и закладывается мысль, что, врач обязан быть нищим. Сегодня, полное отсутствие медицинского права подменено кустарно-сработанными «морально-этическими принципами», аморальными и безнравственными по отношению к врачу. В итоге за «нехватку пряников» сегодня вновь ответственными назначены «насквозь коррумпированные» работники медицины. Общество сегодня начисто забыло, и никак не желает вспомнить, что труд врача чего-то стоит, что реализация декларированного в Конституции права граждан на охрану здоровья должно основываться не только на профессиональных обязанностях, но и на объективных возможностях врачей его обеспечивать. Общество не желает понимать, что врачи также являются гражданами общества, гражданами, которые должны обладать своими обоснованными и защищенными законом правами. И в первую очередь правом удовлетворения в результате своего труда своих материальных и духовных потребностей. Собственностью и достоянием врача являются его знания, профессиональные навыки и способность к труду. Поэтому долг врача оказать помощь в свою очередь предполагает обязанность общества в соответствии с так им любимым принципом справедливости достойно вознаградить его за проделанную работу. Если врачу за его высококвалифицированный труд не платят зарплату вообще или платят нищенскую зарплату, которая ниже вознаграждения уборщицы в офисе сомнительной фирмы, то это является разновидностью социальной несправедливости. Если законодательно закрепленная в Уголовном кодексе мера ответственности врача за возможные правонарушения несоизмерима с беспросветной нищетой его существования за предлагаемую обществом оплату его труда, то это тоже циничная социальная несправедливость. Нельзя справедливое право граждан на охрану здоровья решать за счет несправедливого отчуждения высококвалифицированного труда у сотен тысяч медицинских работников. Популистское требование бесплатного здравоохранения, столь популярное и среди политиков, и среди населения привело фактически к «медразверстке» насильственному отчуждению за бесценок, а нередко и задаром (когда зарплата вовсе не выплачивается) того, что составляет собственность медицинских работников - их труда, квалификации, знаний и талантов. Это форма вопиюще несправедливого общественного насилия над медиками. В этом обществе нет места тем, кто работает честно, в том числе и врачу. «Трудом праведным, не наживешь палат каменных». Но врач живет здесь же, в этом же обществе. Он его часть. Он отчетливо сознает, что беспросветность его существования делает бессмысленным соблюдение норм поведения установленных для него современным обществом. Эти нормы ничего кроме беспросветной нищеты для врача не гарантируют. Д-р Г. Добров (2006) приводит потрясающий по своему цинизму пример. В газете «Факты» опубликована фотография, на которой запечатлен момент вручения футболисту автомобиля достоинством в 70 тыс. у.е. А теперь представьте на месте футболиста хирурга (хотя бы того же уникального фанатика хирургии сердца д-ра Б.М. Тодурова, о котором та же газета «Факты» сообщала, как он героически оперировал на открытом сердце при свете фонарика, когда из-за разгильдяйства энергетиков столичный НИИ хирургии оказался обесточенным). Такое представить невозможно!!! Хирургу автомобиль не подарят. Ему заплатят зарплату - рублей 500 за четырехчасовую операцию, а потом напишут жалобу, что, дескать, шов кривым получился... И журналисты будут кричать - «Ату его!!! И что-то еще о «Клятве Гиппократа». И тогда врач задумывается - «А собственно, почему проститутка может назвать свою цену, безголосая, но смазливая певичка за кривляние под «фанеру» может заломить многотысячный гонорар, таксист не повезет бесплатно, чиновник без «уважения» не выдаст справку, гаишник за спасибо не пожелает счастливой дороги, адвокат не приступит к ведению дела, официант без чаевых не обслужит, парикмахер не пострижет, депутат не проголосует, а он - врач, спасающих их жизни, по прихоти этого же общества, лишен права назвать цену своей работы?». Тут же вспоминаются бессмертные слова первого наркома здравоохранения Н. Семашко - «Хорошего врача народ прокормит, а плохие нам не нужны». Значит, знал нарком цену хорошему врачу? Да и источник «прокорма» - народ - четко определил. Естественно, что несправедливое отношение к врачу, а фактически насильное отчуждение результатов его труда бесплатно (или почти бесплатно, что, в общем, то одно и то же) - по принципу «медразверстки», и, лишение возможности достижения материального благополучия честным путем, породило, как реакцию сопротивления, встречное насилие врачей над членами несправедливого к нему общества. Это насилие выражается в стремлении получения материального вознаграждения от пациента, причем основным мотивом такого насилия является не столько обогащение, сколько обеспечение возможности элементарного биологического выживания. Врач сегодня вынужден, так или иначе, требовать от пациентов дополнительных вознаграждений. По крайней мере, от тех, кто может платить. Иначе быть не может. Экономической аксиомой является положение о том, что снижение размера заработной платы ниже прожиточного уровня неизбежно приводит к тому, что соображения выживания начинают преобладать над профессиональным долгом и обязательствами перед пациентами. Морально-этическими нормами не прокормишься и без денег не проживешь. Вот что сказал на этот счет в своем последнем интервью известный офтальмолог Святослав Федоров - «Я хороший врач, потому что свободный, и у меня 480 свободных врачей. «Клятва Гиппократа» - это все фикция. А на самом деле есть реальная жизнь - кушать нужно каждый день, квартиру иметь, одеваться. Думают, что мы какие-то ангелы летающие. Ангел, получающий зарплату в 350 рублей? И таких врачей сегодня в России полтора миллиона. Полтора миллиона бедняков с высшим образованием, интеллектуальных рабов. Требовать, чтобы медицина хорошо работала в этих условиях - абсурд!» В рубрике "Глас народа" публикуется любая информация не содержащая рекламу, личную (конфиденциальную) информацию. Информация не является официальной, не проверяется и не рецензируется. Редакция за достоверность информации в разделе "Глас народа" не отвечает и ответственности не несет. Редакция может не разделять точку зрения автора данной публикации. Если Вас не устраивает в чем-то опубликованный материал, выскажите своё мнение в комментариях.

Підписуйтесь на наш Telegram канал, щоб знати найважливіші новини першими. Також Ви можете стежити за останніми подіями міста та регіону на нашій сторінці у Facebook.

Коментарі

0 Гость 03.01.2012, 21:05
Смотрите не удавитесь!
0 доктор 03.01.2012, 23:25
На самом деле все очень печально-чиновники с одной стороны,не желающие проводить действительно эффективные реформы здравоохранения, не дающие на содержания медицины в стране ничего кроме нищенской зарплаты медперсоналу и заодно этим же действительно попрекая врачей-мы же платим вам зарплату,дескать-и ответственность за последствия лечения с другой стороны,и как следствие этого нежелание работать за нищенскую зарплату при огромной ответственности,а заложником всего этого является население.Как впрочем и во многих других сферах нашей жизни....
0 поцыент 04.01.2012, 10:39
БЛЯ!!! вы задолбали уже ныть!!!!
Тебя тянул кто-то в мединститут? Учиться там пробовал?
Хорошему врачу люди сами несут.
А всякому быдлу, которое название препаратов учит по рекламе в телевизоре, им-то за какой хер вознаграждение давать????
Они печень от почек не отличают. Их вообще вешать надо, а не вознаграждать.
Иди работать адвокатом и ил припиринимателем на базар.
ВОТ из медицины, бездари, неучи и хапуги!!!
0 Михаил 04.01.2012, 12:02
Комментарии удивляют. В статье идет разговор о клятве Гиппократа а не о том кто кому должен. Пациенты (а врачи тоже иногда пациенты) кричат врачей не хватает! А где им взяться? Те которые выучились при СОЮЗЕ уже уходят на покой (или в мир иной) а молодые на такую зарплату не хотят идти. Зарплата начинающего врача 1300 грн. (сторож больше). Позиция общества понятна "Они печень от почек не отличают. Их вообще вешать надо, а не вознаграждать." А что Вы своим трудом сделали хорошего для населения? Но эти распри не решают проблему- острой нехватки именно "не блатных профессий"-педиатров семейных врачей. Сейчас предпенсионеров насильно переучивают на семейных. Они уйдут на пенсию, кто бедет работать потом переучим учителей? Путь решения только один изменение зарплат и борьба с вымогательством и благодарностями( потому что на эту благодарность вам намекают) И система заработает- 100% финансирование лечебного процесса ,адекватная зарплата, юридическая ответственность врача и пациента.Да да! И пациента тоже! Не один знаю случай "Меня уговаривали 5 дней с пневмонией лечь в больницу я не хотел потом скорая отвезла без сознания, а врачи КАЗЛЫ дорогие лекарства назначают. И только тогда "не нравится зарплата иди на базар!"
0 поцыент 04.01.2012, 17:55
Ты дурак, да?
кому нахер нужны твои пИдеаторы-семейные врачи. Слесари-гинекологи. далбайобы шорокого профиля.
И нехер гнать тут про ответственность. Где судебные решения в пользу пациентов? Огласите весь список, пожалста.
0 доктор 04.01.2012, 23:07
попытаюсь еще раз донести до умишка гегемона без образования- я не ною,а хочу сказать-я как врач себе цену знаю и мне в общем жаль,но если государство не хочет оплачивать мою работу,ее будешь оплачивать ты.А насчет того,нужны или нет врачи разных специальностей,то похоже твои имбицилы-соплеменник и во власти сейчас делают все для того,чтобы таких как ты шариковых вообще некому будет спасать.В принципе.Потому как когда тебя после перепоя привезут однажды в хирургию с острым животом,тебе там скажут-извините,но врачей никого нет,последний уволился месяц назад.И пусть тебя везут в Израиль или Германию.Если довезут.Успехов!
0 Гость 04.01.2012, 23:32
Нужно иметь элементарную человеческую совесть,в основном лечаться люди нищие,которые вам врачам крохоборам последние копейки отдают.
0 Михаил 04.01.2012, 23:43
Называйте этих врачей! Кто Вам мешает??! Разговор об этом и идет! Население должно бороться за свои права! Пациента привозят в больницу а в больнице АНАЛЬГИН Кто в этом виноват? Врач?! или административный аппарат который пилит бюджет. И не надо путать благодарность пациента с вымогательством. Или вы хотите сказать слесарь ветерану ВОВ даром сделает отопление? Парикмахер сделает стрижку? Почитайте статью до конца разговор не о том что пациент должен должно государство...
0 Михаил 04.01.2012, 23:50
Хороший пример. Начали гнобить водоканал задержки зарплат увольнения слесарей.. Чем все закончилось? Правильно ГОВНОМ!!! Тоже самое с медициной и образованием!
0 ПОЦЫЕНТ 05.01.2012, 23:59
Дык ты говно и есть. Хороший пример привел.
Лечи людей-тебе воздастся. Стань крысой-и будешь сосать, как похоже ты и делаешь.
Гундеть о тяжелой жизни, оно полегче всего будет. Я тебе один умный вещщ скажу. Мастера своего дела (похеру, врачи там, или ассенизаторы) всегда жили номально, ибо они пользу людям приносят. А люди, они скоты чувствительные, к хорошему тянутся.

А всякое говно нудит о неподобающем правительстве, кризисе и фазе луны, чтоб оправдать свою никчемность на этой планете.
0 Игорь 06.01.2012, 01:29
Такой правильный...А твоей семье медиков воздалось?! Судя по всему нет вырастили имбицила может и видели что дурак растет но помочь не смогли лекарства не смогли купить получился говнюк защеканец.
0 доктор 05.01.2012, 01:28
К сожалению в семье не без урода,и крахоборы есть и среди врачей,и здесь я согласен полностью с мыслью-ОЗВУЧИВАЙТЕ,т олько аргументированно,не всех в одной куче.Я в своей работе придерживаюсь принципа,что если человек может заплатить-пусть платит,если для него и 20 грн проблема-мне будет морально приятно просто помочь ему с его проблемой,и таких действительно очень много.Главное,чтобы он не говорил мне о материальных трудностях,придя ко мне в норковой шубе и нервно при этом прятал ключ от Тойоты
0 ПОЦЫЕНТ 05.01.2012, 10:37
Дохтур, ты чего так расходился? Все тут тебе имбецилы, необразованное быдло. Тебе ж уже намекали- ты требуешь вознаграждение за работу. Мент требует, коммунальщик требует, чиновник требует. даже другой врач с тебя тоже потребует. а придет время, копачи твоей могилы тоже потребуют.
Так что требуй. Только скажи за каким хером ты врачом стал? Шел бы торговать китайским рваньем. Ответственности нет, тоны бумаг исписывать не нужно по вечерам. И денег, как ни крути, побольше будет. И шо самое главное - не нужно будет тошнить на каждом углу как вас - таких образованых и ваще суперских людей гнобят имбецилы при власти. А другие имбецилы не хотят конвертик в халат ложить ))))
0 доктор 05.01.2012, 22:32
Господин ПОЦЫЕНТ!Во-первых,я не требую оплату ранее лечения и ранее полученного положительного результата.Во-вторых ,тебе сильно бы полегчало,если бы я стал еще одним как и ты торгашом?Сегодня с оглядкой на все проблемы здравоохранения я точно бы уже не пошел учиться на врача.В третьих-мы возвращаемся к мысли,озвученной выше-в глазах таких как ты слово врач и сочетание бесплатное здравоохранение -слова синонимы.Я буду рад получать нормальную зарплату.адекватную моим знания от государства,а пока,глядя на очередь страждущих под моим кабинетом я могу регулировать сам оплату своих услуг,причем никого не неволю-не нравится-есть другие такие-же специалисты,идите к ним...А очередь почему-то не уменьшается...
0 ПОЦЫЕНТ 05.01.2012, 23:47
не льсти себе, дядя.
Я не торгаш, у меня вся семья медики. Кроме меня. Сознательно ушел в свое время, хватило сил пойти поперек родительской воле. Я ненамного хуже тебя знаю как оно быть врачем.
А очередь, дело такое. Сегодня дадут, а завтра могут и с прокуратурой заглянуть. Ну или еще с чем. Голь на выдумки хитра.
Некоторым и перья совали. Рожи били, шины резали, жен сношали.Да ты и сам знаешь в какой стране живешь , чего там.
Так что остынь, расслабься, спаситель ;)
0 доктор 06.01.2012, 00:43
Если бы ты был из врачебной семьи,то ты бы не матерился в комментах через слово,и не дышал ядом на врачей,как сейчас.Я признаю,что зря связался с идиотом-сам таким стану скоро...До встречи!К сожалению
0 гость 06.01.2012, 00:55
как раз поэтому и дышу ядом. Мат - не показатель. это удел чмошников пенять на мат.
Зло берет, глядя на родителей.
А ты был бы нормальным врачом говорил бы не так. Ты даже не идиот.
Ты очередное дешовое говно - аптечный пидор. Озвучь свои аптеки, кто тебе там копеечки-телефончики отстегивает?
И говорить с тобой не о чем. тем более здесь, в общем обозрении
И не кокетничай, с тобой мы не встретимся, точно.
-----
сумбу рно высказался, много кипит на душе, много нельзя здесь говорить, много нет смысла говорить.. кароче лекарь пашол ты нахуй. считай меня быдлом или кактотак.... мне побоку.
0 гость 06.01.2012, 00:55
как раз поэтому и дышу ядом. Мат - не показатель. это удел чмошников пенять на мат.
Зло берет, глядя на родителей.
А ты был бы нормальным врачом говорил бы не так. Ты даже не идиот.
Ты очередное дешовое говно - аптечный пидор. Озвучь свои аптеки, кто тебе там копеечки-телефончики отстегивает?
И говорить с тобой не о чем. тем более здесь, в общем обозрении
И не кокетничай, с тобой мы не встретимся, точно.
-----
сумбу рно высказался, много кипит на душе, много нельзя здесь говорить, много нет смысла говорить.. кароче лекарь пашол ты нахуй. считай меня быдлом или кактотак.... мне побоку.
0 Михаил 04.01.2012, 23:44
Вряд ли еГо привезут в хирургию- на скорой не будет или врача, или бензина, или не будет скорой)
0 Михаил 04.01.2012, 23:26
Уровень некоторых граждан говорит сам за себя... В 1917 пролетарии интернационалисты поступали приблизительно также- посадили часть на пароходы другую часть просто уничтожили оставшихся запугали и с лозунгом "Мы вам дали образование и хрущевку пашите!" В результате "бесплатной" советской медицины и работы "Слесари-гинекологи. далбайобы шорокого профиля" появились такие "поцыентЫ" А по поводу решений в пользу пациентов вопрос скорее к судебной системе... Пенсии у некоторых "судей" десятки тысяч за эти деньги можно спасти ребенка с лейкозом но в нашей стране платят убитые горем родители (даже если эти родители медики).
0 Михаил 04.01.2012, 23:35
Вряд ли еГо привезут в хирургию- на скорой не будет или врача, или бензина, или не будет скорой)
0 Михаил 04.01.2012, 23:47
Хороший пример. Начали гнобить водоканал задержки зарплат увольнения слесарей.. Чем все закончилось? Правильно ГОВНОМ!!! Тоже самое с медициной и образованием!
0 Guest 05.01.2012, 00:19
А не надо врачам вообще зарплату платить и с людей ее удерживать в виде налогов.К хорошему врачу люди сами идти будут а остальные "медики"пущай лопаты берут как азик советовал.Все сами себе зарабатуют а этим бюджетникам и в налогах отстегни и так принеси.Это не только врачей касается.
0 Игорь 05.01.2012, 00:30
Ну ты и Олень)
0 Guest 05.01.2012, 00:38
А шо, олень гордое животное.
0 Игорь 05.01.2012, 01:05
Гордое.. Но е...ое!
0 Guest 05.01.2012, 12:18
НО оставь себе.
0 Guest 05.01.2012, 13:06
Вот чем руководствуются врачи современной Украины вместо этой архаической клятвы! www.apteka.ua/article/17132
0 Guest 05.01.2012, 21:01
Чем хуже медицина, тем больше больных. Чем больше больных, тем богаче врачи. Разве не так?
0 гость 05.01.2012, 22:06
а в каком государстве не так?примеры в студию!
0 Guest 05.01.2012, 22:16
Нет.Чем больше больных особенно пенсионеров и инволидов тем больше умирают,тем меньше соцвыплаты тем богаче кого выбрали,и вся арифметика.
0 Guest 06.01.2012, 02:02
Замечательная статья! Могу подписаться под каждым словом, хоть и отношусь не к категории врачей, но тоже кормлюсь из бюджета.
Поклон и уважение автору!!!
0 Костоправ 31.05.2012, 19:37
Прошу прощенья за вмешательство в ваш диалог, уважаемые. На мой взгляд, в ваших обоих мнениях есть доля правды, но и выход есть. По указанным автором причинам после интернатуры я ушел на частные хлеба, разработал собственную систему лечения опорно-двигательного аппарата, у меня нет рекламы, но мое имя достаточно известно во многих странах, поддерживаю постоянное КОЛЛЕГИАЛЬНОЕ общения с врачами в 23 странах мира, поэтому при необходимости можем собрать своеобразный международный консилиум и как вы уже наверное догадались, без куска хлеба не сижу. Просто маленькая рекомендация многим моим коллегам - лечите, давайте результаты и поверьте - голодными не будете.

Коментарі можуть залишати тільки зареєстровані користувачі

© 2020 Слов`янські відомості, Газета оголошень, 84122, Донецька обл., м. Слов`янськ, вул. Свободи, 1 (головпоштамт), 2 поверх, каб. 204. slavobyav@gmail.com, (095) 502-55-95Правила користування сайтом

Знайти на сайті